下文中的主持人为前央视著名主持人陈大惠居士。陈晓旭生前从事的广告公司以推广五粮液酒为公司的主要业务。陈晓旭利用自己的明星身份和央视强大的媒体广告力量对全中国以及世界十几亿华人推广五粮液酒,所造罪业与在一般小酒馆里卖酒无法相比,小酒馆每天可能面对几十个买酒的顾客,而央视的覆盖至少是十几亿华人,因此二者不可同日而语。
主持人:这套节目的出资人是陈晓旭,非常遗憾她没有能够看到后来的节目,包括今天的节目。我过去跟她也认识,她的葬礼是我主持的。现在我很想替那些对佛法有些疑问这样的人来提这样的一个问题,就是说她学佛十年,而且心地善良,和一般人比起来她捐的钱已经很多了,还捐过寺庙,印过法宝,她为什么四十二岁就有这样的一个果报?
老和尚:她是信心不足,我一直帮助她。她如果有“山西小院”那些人的信心,她什么事都没有了。
主持人:信心,学了十年信心不足?
老和尚:信心不足。你看那时候我们大家都念佛帮助她,她不念佛,她天天想着我这个病能好吗?这个就问题严重了,让我们帮不上忙。如果她坚定的信心,你的病决定会好,意念能够转变。她的意念就是常常念着,我这个病还会好吗?这怎么劝她都回不转来,劝她的时候,点头,但是我们离开她的病房的时候,她的念头又起来了,又问别人,我还能好吗?
主持人:那出了家都不行,也转不过来?
老和尚:转不过来。所以这个意念很重要。她还是什么?佛法底子不深,听经太少。
主持人:她曾经亲口对我们讲过这样的话,就是说您老人家曾经在电话里劝告过她,要放下贪嗔痴慢,说看得她还有救。陈晓旭就跟我们讲,她说她就哇哇大哭说,我如果不去挣钱,我怎么生活?
老和尚:是!这个钱不需要去挣,你真的能够依照佛法。所以佛法讲钱从哪里来的?布施来的。你多做好事,多帮助别人,你的钱财源源不断而来,不是赚来的。要赚来,佛都下海去赚钱了,没有这个道理!
主持人:那能不能说一边赚钱又一边学佛的人,还是半信半疑的人?
老和尚:对!不需要,你要坚定你的信心。
主持人:这样学佛好像,这样学佛是不是意义不大?
老和尚:不是意义不大,她力量达不到。
主持人:力量达不到?
老和尚:对,力量达不到。
主持人:就是信心、信念……
老和尚:没错,她信念达不到。
主持人:尊敬的老教授,我们还有最后的问题向您老请教,就是刚才讲过的,说到故去的人,我们就想到了一个学佛的人,刚才我把这个问题问过了,就是晓旭来出资做这个“和Xie”。但是非常遗憾,后来她没有能看到。很多人就提这个问题,她那么善良,又出钱修寺庙、印法宝,她为什么四十二岁就是这样的一个结果?
老和尚:这个要是往深处讲是有宿业,宿世的业力。在这一生当中,她从事的行业不是纯善的。譬如说做五粮液,这是佛家是戒酒的,这是她宣传劝人喝酒,这你看看《戒经》里面你就晓得。
主持人:五重戒。
老和尚:对,你看看这个东西就晓得。另外她演这个戏也有问题。
主持人:《红楼梦》?
老和尚:对,不错。所以这都有问题。
主持人:林黛玉,那您说有什么问题?
老和尚:它就是属于色情,因为表演的时候,人家看到,他会动这个淫欲的念头。
主持人:看到这个形象,很多人会起这个男女之心?
老和尚:对!它会激发这种,这都不是好事情。所以这是在历史上,你细心去观察,凡是做色情这些东西,好像几乎都没有好下场。
主持人:但是在中国观众看起来那是名著。
老和尚:是名著。名著的东西很多,但是名著东西危害社会的东西也很多,影响社会,影响的时间愈长,影响的面愈大,那他的罪业就愈重。
主持人:《红楼梦》电视剧播过七百多遍了。
老和尚:对,是!所以你念《了凡四训》你就知道,你看《俞净意遇灶神记》,里面就讲得很清楚。俞净意先生,你看灶神特别指定他,虽然你没有淫,你有意淫,你有念头,你的念头没断。虽然是没有这个缘分,在形式上没有,你念头有。
主持人:就是看到这些画面,或者看到这些人,动了男女的心,也是造恶业?
老和尚:不错,不错。
主持人:那这样的节目,或者是这样的电影、电视,流通出去之后,那造的业就太大了。
老和尚:是!所以这是一般人不晓得。
主持人:一般人觉得那是爱情。
老和尚:对,不错,是爱情,不错!爱情不是个好事情,“爱不重不生娑婆,念不一不生净土”。
主持人:这个“爱不重不生娑婆”就是男女之心?
老和尚:就是六道轮回,六道轮回就是男女之爱,你就出不了六道轮回。
主持人:那我表演这些节目是增加你的六道心?
老和尚:没错,是的,就是增长你的轮回心,障碍你出轮回。
主持人:那现在我们看看很多企业家,他们做的这些产品,做的这些生意?
老和尚:没错,所以今天这个世界有这么混乱,灾难这么多,你要晓得,原因在哪里?
你看这个媒体传播的,总的来说,就是暴力、色情、杀盗淫妄,天天宣传这个。
主持人:那看来佛家的这些衣服也是一种教学的工具。
老和尚:是教学。
主持人:让人看了之后,心生觉悟的心、清净的心。
老和尚:不错,饮食起居他都是清心寡欲。
主持人:那像我们很多记者、主持人穿的这些西装,让人看了之后生贪爱心,那造这些名牌的,来做这些表演的,都有恶业?
老和尚:没错,都有恶业,都在造恶业,所以这个社会它怎么能会好?你说问题多严重。
主持人:那我们这些都需要忏悔。
老和尚:是,是应该要求忏悔。
主持人:我们在过去曾经有一个愿望,很希望陈晓旭能够不再帮助卖酒。假如说她是学佛的,她依照佛陀的教育,她依照佛法的教导,她能够在社会大众之前做一个忏悔,就是我错了,佛劝大家不要喝酒,我劝大家喝酒,那我错了,我向社会大众全天下的人都忏悔。卖酒的人、喝酒的人你们都应该听佛法的,因为那是自然的规律,你们就不会有灾难了。如果她做这么一个忏悔?
老和尚:那她的功德就不得了,她就做了天大的好事了。
主持人:因为大家都相信她讲的话,她是名人。
老和尚:没错,那灾难就会化解了。这个一回头还得了,你能够叫多少天下人能够觉悟,能够回头,这个功德就大了。我们原先帮助她,也就是要帮助她这一点,希望她忏悔,希望她回头,希望她讲经说法。但是她不念着这个东西,她天天去念她的病,天天提心吊胆,这个病能不能好?念病,病就重了。如果她要念佛、念经,病不要去理它,那病就复原。意念!“一切法从心想生”,你念头转过来。她的念头转不过来,我们感到非常遗憾。
主持人:那佛法教人是知恩报恩,这些节目都是她出资的,“HeXie拯救危机”都是她来出资。
老和尚:所以她以这个功德的话,她就能往上升了,你这个影响力愈大,效果愈大,她的福分就愈高,这个不是功德,是福德。这福德,人间没有这么大的福报,她就生天了,天人的福报比人大。
主持人:她能够在天道全都是因为这些。
老和尚:没错,到天道慢慢再修,再向上提升。
主持人:佛法教人知恩报恩,那我们知道有很多人他是受法宝的益处,受这些教育的益处,他们很想来感恩陈晓旭,很想来报答她。
老和尚:报答是你能够依教修行就是报答,其他的报答是假的。
主持人:就是受这套节目的影响,你做得愈好……
老和尚:不错,你这里一回头的时候,这个功德她就是沾一分光。
主持人:这是对亡人最好的纪念。
老和尚:这最好最好的,不在其他的形式,其他形式是假的。
主持人:真的是完全可以到好道?在那个地方去?
老和尚:没错,没错。
主持人:现在有很多企业家非常的发达,他做的很多产业可以说遍布全球,这里面有一些产品似乎和佛法的教导是相矛盾的,譬如说卖酒,帮助别人卖酒,这个有什么问题没有?
老和尚:有问题。
主持人:有问题?
老和尚:有问题。中国在古时候,好像是禹王,大禹王,仪狄造酒的时候,他尝了一口之后,他就很感叹,这个东西会叫人家丧家破产,家破人亡,于是他就拒绝了。
主持人:治水的大禹。
老和尚:对,对,不错,好像是禹王。酒容易乱性,酒醉了之后就会造出杀盗淫妄。所以酒本身没有过失,佛家五戒里头有酒戒,酒叫遮罪,不是性罪。杀盗淫妄,你不持戒,你造也是罪,也犯罪;酒不是的,酒醉之后,犯杀盗淫,它是媒介,让你杀盗淫。所以酒也列入重戒之一,道理在此地。
主持人:它是个导火索?
老和尚:没错,没错,你看看你只要稍微留意,现在社会上这些重大的案件,刑事案件,你细心去观察,都是喝酒之后干的。
主持人:那我们知道现在很多国家,他们这些做领导的是天天都要喝酒,都有应酬,那不是天天都在危险中吗?
老和尚:对,这种喝酒的应酬是反常的。古时候酒是礼,礼节,但是那个酒里头掺水,它冲淡了。
主持人:没有现在这么猛烈。
老和尚:没有,没有,他一定要把你度数降低。而且酒不能过度。你看从前这个酒杯叫“爵”,它不是两根柱子一样吗?他喝的时候这就挡住了,决定没有办法说干杯,你只能尝一点点,它就把你挡住。这做酒杯的时候就用意很深。
主持人:老祖宗的智慧。
老和尚:智慧。所以这是一种礼节,但是决定不能够过量。
主持人:如果那些领导们他们经常喝酒,天天喝酒的话。
老和尚:对身体健康决定有损耗。
主持人:那后面那几种杀盗淫妄也很容易去造?
老和尚:很容易去造。
主持人:那地方老百姓就倒楣了。
老和尚:对,很容易去造。所以佛家对酒是严格的禁止。但是它开缘也很多。你譬如在中国医药,中药里面,用酒做药引,用酒做配方,那都是许可的。还有在饮食里面,用酒做佐料、做配料,都是许可的。酒烧在菜里面,取它的味道,那个不会喝醉的,吃不醉的。总而言之,是老祖宗想得很圆满,想得很周到。
主持人:我们看到佛经上有这样的话,造酒的、帮助卖酒的、酗酒的,将来堕地狱。
老和尚:对,确实是如此。
主持人:去世之后是那个果报很惨。
老和尚:果报很惨。所以酒不可以不谨慎。
主持人:还有我们看到就是抽烟,这个香烟盒上都有这样的话,譬如说我们能看到香港政府忠告市民,吸烟有害健康。很多科学家也做过这实验,这一口烟里面有三千多种化学物质,全都抽到肺里去了。每一支烟能缩短二十五个小时人的寿命,能缩短二十多个小时,抽这一支烟。那如果按照佛法来讲,佛法讲的是规律,讲的是定律,是必然会发生的,如果按照佛法来讲,那这是不是杀生?
老和尚:这是自杀,慢性的自杀。
主持人:自己抽烟是自杀。
老和尚:不错,是自杀。
主持人:那我送烟给别人?
老和尚:而且,你送烟给人,你还害人。
主持人:那我敬烟,我们大家?
老和尚:这个最好不要敬这些东西。佛法,烟没有定在戒律里面,没有正规的条文。但是佛的戒有三大类,律仪戒里头没有,律仪戒有文字记载的,这一条没有,但是不是律仪戒里头,有原则,凡是对身体有伤害的,你就要拒绝。那酒对人、烟对人的身体没有好处,是有伤害。
主持人:寿命缩短。
老和尚:对,不错,不错。它给你带来疾病。
主持人:我敬给别人一支烟,就是在缩短别人的寿命,我这是在杀生。
老和尚:对,是!所以这个是不好。
主持人:所以他们有人就讲,大家经常敬烟,来来,抽一支烟,抽一支烟;有人讲就是来来来,少活一天,少活一天。说一支烟能缩短二十五个小时,这是在造杀业。
老和尚:对,不错,不错。
主持人:好的,我们今天这个节目就到这里,非常感恩您。
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